In der Nacht zum Donnerstag wurden in der Greifswalder Innenstadt rechtsextreme Schmierereien an verschiedenen Stellen angebracht. Auf einem großen Baustellenschild vor der neuen Stadthalle prangt seitdem der Spruch „Dresden das war Mord“, an einem Toilettenhäuschen vor der Mensa am Schießwall steht „Rache für Dresden“. Die Fassade des Internationalen Kultur- und Wohnprojekts wurde mit drei Hakenkreuzen beschmiert.
Der oder die Täter nehmen mit den beiden Sprüchen Bezug auf den 65. Jahrestag des alliierten Bombenangriffs auf die Stadt Dresden. Dort werden morgen mehr als 7000 Rechtsextreme zu einem Gedenkmarsch erwartet.
Das IKuWo war in den vergangenen Monaten mehrfach Ziel politisch motivierter Straftaten aus dem rechten Milieu. Ende Oktober waren mehrere Personen erwischt worden, als sie das Gebäude mit Flaschen bewarfen. Als die Täter flüchteten, nahmen fünf Teilnehmer der gerade im IKuWo laufenden Veranstaltung ihre Verfolgung auf und verständigten die Polizei. Dabei beobachteten sie, wie einer der Täter an der Kreuzung Gützkower Str./Bahnhofstraße einen Hitlergruß zeigte. Nach Angaben der Verfolger handelte es sich bei den Tätern um Mitglieder der Burschenschaft Rugia.
Erst vor wenigen Wochen war bekannt geworden, dass im Dezember eine tote Katze vor der Tür des Vereinshauses abgelegt worden war. Dem Tier hatte man einen Flyer der örtlichen Antifa an den Kopf genagelt.
In allen drei Fällen ermittelt die örtliche Polizei. Eine Vertreterin des IKuWo erklärte gegenüber dem webMoritz, man vermute, dass es sich bei allen drei Vorfällen um Täter aus dem Umfeld der besagten Burschenschaft handle. Diese sehe man auch als derzeitigen Rückzugsraum der Rechtsextremen vor Ort.
Einschüchtern lasse man sich durch die Angriffe und Drohungen der vergangenen Monate nicht. Der erneute Vorfall zeige jedoch, dass sich das Klima in Greifswald deutlich zuspitze. Es seien nun Stadt und auch die Universität gefragt, klare Zeichen gegen Rechtsextremismus zu setzen.
In einer vorherigen Version des Artikels war im vorletzten Absatz von „besagten Burschenschaften“ die Rede. Dies war ein Tippfehler unsererseits, der möglicherweise zu Missverständnissen geführt hat. Wir bitten dies zu entschuldigen.
Bilder: Carsten Schönebeck
Absolute Schweinerei sowas … nur frage ich mich: wer hat den größeren Dachschaden im Kopf? Die Leute, die absolut verblödet die Stadt mit rechten Symbolen versauen, oder die Leute, die EINE KATZE TÖTEN UND IHR EINEN FLYER AN DEN KOPF NAGELN!?!
In solchen Fällen unbedingt die Greifswalder Graffiti-Hotline unter 0800 83 444 44 (kostenlos) anrufen! An der Anklamer Str. haben sie gestern innerhalb von vier Stunden einen dieser Sprüche entfernt. Mehr zur Hotline bei der Stadt: http://www.greifswald.de/politik/kommunale-praeve…
Es geht zwar aus dem Artikel nicht hervor, welches denn nun die besagten Burschenschaften alles sind, aber trotzdem bzw. gerade deshalb:
Die Burschenschaft Markomannia hatte mit keinem Angriff auf das IKUWO etwas zu tun und wir lehnen Gewalt in dieser Form ab.
Darüber hinaus ist die Burschenschaft Markomannia kein Rückzugsraum für Rechtsextreme.
Allerdings lassen auch wir Markomannen uns "durch die Angriffe und Drohungen der vergangenen Monate nicht" einschüchtern – dem Setzen klarer Zeichen gegen Extremismus durch Stadt und Universität sehen wir erwartungsvoll entgegen.
Gruß, Klaus
"…und wir lehnen Gewalt in dieser Form ab."
Ich hoffe ihr lehnt jegliche Form von Gewalt ab…
Das hoffe ich auch.
Warum sollten wir? Wortgewalt z.B. ist doch ein ordentliches Mittel zur Durchsetzung bzw. sollte es eigentlich sein.
Gruß, Klaus
"Die Burschenschaft Markomannia hatte mit keinem Angriff auf das IKUWO etwas zu tun und wir lehnen Gewalt in dieser Form ab.
Darüber hinaus ist die Burschenschaft Markomannia kein Rückzugsraum für Rechtsextreme."
– Nach den Flaschenwürfen aufs IKuWo (und anschließender Personalienfeststellung) sind die besagten Rugianer dann nachts stracks noch auf ein Bierchen bei der Markomannia eingekehrt. Ich würde das schon als Rückzugsraum bezeichnen. (Und daß die Burschenschaft Rugia rechtsextrem ist, dürfte aufgrund ihres Mitgliedertableaus und ihrer jüngeren Geschichte auch unstrittig sein.)
Zum Zeitpunkt des Besuchs der Rugier auf unserem Haus – der überdies eher kurz war – war uns deren vorheriges Tun nicht bekannt – entsprechend sehe ich hierin keinen Rückzug.
Das Verweisen aus der einen unstriitg-extremen Ecke auf vermeintlich andere Ecken sei Dir aber unbenommen.
Gruß, Klaus
Hat die Rugia denn mittlerweile zumindest Hausverbot auf dem Markomannenhaus?
Und wenn sie zu McDonald's gegangen wären, um sich einen Burger reinzudrücken, oder zu Werni um sich ein Pils und nen Knacker zu gönnen? Wären diese Locations dann auch "Rückzugsorte für Rechtsextreme"? Wage ich zu bezweifeln …
Beim Mc Donalds kommt jede/r rein, zumindest wenn er/sie nach zahlungskräftiger Kundschaft ausschaut. Bei der Markomannia hingegen wird nicht jede/r eingelassen, um sich dort einen Burger resp. ein Bierchen reinzupfeifen, erst recht nicht um 2:30h nachts.Für die Rugia scheint aber selbst zu so später Stunde das Markomannenhaus offen zu stehen.
Die Markomannia scheint jedenfalls nichts gegen Gäste von der Rugia zu haben, selbst wenn sie gerade in flagranti beim Bewerfen des nahegelegenen IKuWo polizeilich kontrolliert wurden.
Frage: Hatte die Markomannia vielleicht gestern nacht auch noch Besuch von einigen Rugianern? So nach 3:30h etwa?
Und von dieser Polizei-Kontrolle oder dieser mutmaßlichen Tat wussten die Markomannen natürlich bescheid oder was? Hatten sich wohl verabredet im Vornhinein, so nach dem Motto: "Hey Rugia-Homies! Nachdem ihr das IKUWO beworfen habt, weil ihr rechts seid, kommt doch zur Feier bei uns auf ein Pils vorbei! Aber nicht vergessen: ihr seid nur deswegen willkommen, weil ihr rechtsradikal seid, nicht weil ein paar von uns mit ein paar von Euch befreundet sind und gerne auch bis spät in die Nacht zusammen mal einen heben!" So wird's bestimmt gewesen sein. Ich meine, ich befrage meine Freunde auch jedes mal, bevor sie meine Wohnung betreten, ob sie jüngst irgendwelche Straftaten begangen haben, nur um sicherzugehen, dass man nicht denkt, ich würde solches Verhalten befürworten … 😀
Werter Pipo, die haben sich wahrscheinlich im Markomannia-Heim beim Bierchen über ihre kranke Oma und das Weltklima unterhalten haben und nicht darüber, daß das IkuWo so böse links, die Polizei so gemein und der mitgebrachte Schlagring nun doch einer Person zugeordnet werden konnte …
Die bösen Linken waren uns derzeit und sind uns eigentlich meistens herzlich egal – aber gut, dass Du auf diesen Problempunkt nochmal gesondert hinweist.
Ein Schlagring ist bei uns übrigens nicht aufgetaucht. Allerdings gehören solche Nettigkeiten auch nicht zu den akademischen Waffen.
Gruß, Klaus
xD Ich schreibe das hier im Liegen! *rofl*
Es wird zwar immer mehr OT, aber nicht langweilig.
McDonals lässt – Du schreibst es selber – nur genehme Besucher rein und wir machen das ebenso. Richtig ist allerdings, dass wir einen anderen Maßstab anlegen als die Burgerbude.
Darüber hinaus verdrehst Du schon wieder (bewußt) die Tatsachen – uns war nicht bekannt, dass die Rugier vorher von der Polizei kontrollert wurden, nachdem sie am IKUWO "vorbei" kamen.
Kleine Nachfrage: Was war gestern um 3 Uhr 30 und was weißt Du davon? Hat Birkhahn wohlmöglich Recht?
Gruß, Klaus
Vergleiche den Artikel der OZ zu den Hakenkreuzschmierereien, siehe:
http://www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%... target=“_blank“>http://www.google.de/url?sa=t&source=web&…“ target=“_blank“>http://www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%3Fparam%3Dnews%26id%3D2690771&ei=hWx1S4PtB6ShsQaGi7mWCg&usg=AFQjCNGt5rgXBjd9Uvfz4ZbN7mhFVBZf4A
sowie:
http://links-lang.de/presse/9521.php
Der erste Artikel ist mit "A.H." gekennzeichnet – das klingt nicht sonderlich seriös?!
Gruß, Klaus
Ob die OZ seriös ist, möge jede/r selbst entscheiden. Der Artikel ist jedenfalls, wie oben angeben, von der Online-Ausgabe der OZ.
Och, die OZ kriegt hier immer so schlechte Kritiken, da habe ich die einfach nicht abonniert. Entsprechend kriege ich leider auch den Artikel nicht.
Gruß, Klaus
Was können die Leute für Initialien?
Die Diskussion dreht sich ja meist weniger darum, was man für etwas kann – sondern was man dagegen tun kann.
#Aber falls es Dich beruhigt: Ich meinte meinen Hinweis auf das "A.H." nicht ernst.
Gruß, Klaus
Vergleiche den Artikel der OZ zu den Hakenkreuzschmierereien, siehe:
<a href="http://www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%…“ target=“_blank“>www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%… target="_blank"> <a href="http://;http://www.google.de/url?sa=t&source=web&…"“ target=“_blank“>;http://www.google.de/url?sa=t&source=web&…" target="_blank"> <a href="http://;www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%3Fparam%3Dnews%26id%3D2690771&ei=hWx1S4PtB6ShsQaGi7mWCg&usg=AFQjCNGt5rgXBjd9Uvfz4ZbN7mhFVBZf4A“ target=“_blank“>;www.ostsee-zeitung.de%2Fozdigital%2Farchiv.phtml%3Fparam%3Dnews%26id%3D2690771&ei=hWx1S4PtB6ShsQaGi7mWCg&usg=AFQjCNGt5rgXBjd9Uvfz4ZbN7mhFVBZf4A
sowie:
http://links-lang.de/presse/9521.php
Mindestens genauso gut wie diese unsäglichen Schmierereien von "Rechten" stammen können, halte ich auch eine gezielte Provokation von "Linken" im Vorfeld der in Dreseden erwartenten Krawalle für nicht unwahrscheinlich. Zumindest die Platzierung der Schmierereien an der Fassade des IKUWO zeugt von einer gewissen Rücksichtnahme auf die restliche Fassadengestaltung.
Du behauptest also gerade, dass die Freunde des IkuWos das selber gemacht hätten? Und der Katze zu Silvester haben sie wohl auch den Nagel selber in den Kopf gekloppt oder was? Ne, sorry. Zwar waren nur am IkuWo Hakenkreuze zu finden, doch überall in der Stadt Sprüche bezüglich Desdens zu lesen. Das wäre dann ja ne super Tarnaktion. Wir leben immer noch in der kleinen Stadt Greifswald, es gibt hier keinen CIA der mit gefälschten Beweisen einen Krieg im Irak anzetteln will und keine IkuWo-Freunde, die selber ihr Haus mit Hakenkreuzen ansprayen!
Ich behaupte garnichts. Behauptungen hat das IKUWO aufgestellt. Ich hinterfrage lediglich diese Behauptungen. Ansonsten gab es schon öfter Fälle, wo Hakenkreuze gefaked wurden. Also: Schön den Ball flach halten.
Vor allem: Wer sagt, dass alle drei Vorfälle tatsächlich etwas miteinander zu tun haben? Aber es wäre sicher mal interessant, die Handschrift "linker" Schmierereien mit den Dresden-Sprüchen (wo sind die noch außer an den zwei Stellen?) zu vergleichen…wer weiß?
die würden sich eher nen arm abschneiden, als solchen dreck an die wände zu schmieren.
verdammte verschwörungskloppis…
Wir kümmern uns nicht sonderlich darum, ob Du etwaigen Steineschmeißern die Tür weist und Dir sollte egal sein, welche Gruppen oder Einzelpersonen wir Hausverbot erteilen.
Gruß, Klaus
Das heißt dann, daß bei der Markomannia Mitglieder der Nazi-Burschenschaft Rugia nicht unerwünscht sind.
Was ist das denn für eine behinderte Frage?
Bei uns ist unerwünscht, wer sich nicht benehmen kann oder ausfällig wird. Die diesbezügliche Auslegung ist alerdings ganz allein unsere Sache.
Aber wie gesagt: "Das Verweisen aus der einen unstriitg-extremen Ecke auf vermeintlich andere Ecken sei Dir aber unbenommen."
Gruß, Klaus
Wie Brecht schon mahnte: "Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch!" – auch im beschaulichen Greifswald.
Während sich die Greifswalder Nazi-Kader und ihre Gefolgschaft in den letzten Jahren vornehmlich ums vorpommersche Umland "kümmerten" und in der Uni-Stadt Greifswald weniger in Erscheinung traten, scheinen sie jetzt auch hier zu Einschüchterung und Terrorisierung überzugehen. Auf einer einschlägigen Seite Greifswalder Nazis, die aus ihrer NS-Verherrlichung schon im eigenen Namen keinen Hehl machen, findet sich folgender markige Aufruf:
"Bist du in der Partei, in einer Kameradschaft, völkisch oder autonom,
DANN KOMM ZU UNS!
Wenn du endlich anfangen willst hier in Greifswald was zu verändern, weil dich die Zustände ankotzen,
DANN KOMM ZU UNS!
Wenn du Student oder Schüler, Arbeiter oder Akademiker bist,
DANN KOMM ZU UNS!
Wenn du den Anschluß an diese, UNSERE Bewegung suchst,
DANN KOMM ZU UNS!
Kannst du dich unterordnen und dich in diese Gemeinschaft einfügen, aber selbst auch mit Ideen glänzen,
DANN KOMM ZU UNS!
Suchst du ehrliche Kameradschaft und/oder Freundschaft,
DANN KOMM ZU UNS!"
Mit was für Ideen da "geglänzt" wurde, beweist ja die makabre Geschichte mit dem Katzenleichnam. Daß die Nazis beim Terrorisieren alternativer Örtlichkeiten wie dem IKuWo (laut dem Nazi-Blatt "Greifswalder Bote" sind ja auch Klex und Pariser im Visier) nicht aufhören werden, dürfte hoffentlich allen klar sein, ist ja auch in anderen Orten Vorpommerns nachprüfbar.
Gegen diese neuerlichen Einschüchterungsversuche durch Nazis hilft nur zweierlei:
1. Solidarität mit den betroffenen Personen und Einrichtungen!
2. Klar Flagge zeigen gegen Nazis und Rechtsextreme!
Jeder studentische Verein, jede Hochschulgruppe, jede Fachschaft, der AStA und das StuPa sowie jede/r einzelne von uns sollte sich klar gegen die Nazis positionieren.
Ein deutliches Zeichen wäre z.B. ein klares und öffentliches Statement gegen Faschismus sowie konkrete antifaschistische Bildungs- und Aufklärungsarbeit.
Ich finde auch, dass zu wenig Gelder hier in Greifswald in den Kampf gegen Rechts investiert werden. Da müssen mehr Steuergelder rangekarrt werden, damit endlich alles besser wird und auch mal wieder die Sonne über Greifswald scheinen kann.
Mehr Gelder? Lieber nicht, sonst werden davon dann nur wieder Nazi Konzerte davon finanziert 😉
Meinst Du das im Klex?
Du hast völlig recht, aber vergiss nicht die_Linken, die Grünen und die Liberalen zu bekämpfen, die vertreten nämlich teilweise auch anarchistische Positionen.
Danke, dass du zumindest die Anführungszeichen richtig gesetzt hast, mit CDU und Nazis sehe ich nämlich keine Gemeinsamkeiten.
Wie gesagt: Unsere "Türpolitik" ist nicht Deine Sache. Ich glaube übrigens auch nicht – soviel zu Deinem 'offenbar' – dass Du das näher beurteilen kannst.
Gruß, Klaus
Beim Ikuwo hingegen wird nicht jede/r eingelassen.
Zumindest nicht die Rugia und andere Nazis. Das hat ja auch gute Gründe.
Die Hausregeln sehen wohl so aus:
Es kommen keine Sexisten, Nationalisten, Rassisten, Faschisten, etc. ins Haus.
Aus diesem Grund haben Mitglieder und Freunde der Rugia, Markomania und
Cimbria[sic!] generelles Hausverbot.
Angeblich führt man keine Kartei wer Verbindungsstudent ist kann und möchte daher auch kein generelles Hausverbot gegenüber allen Verbindungstudenten ausprechen.
Nein, das kann nicht die Hausregel sein: Wir Markomannen sind – Rugier und Cimbern sollen andere beurteilen – keine Sexisten, Nationalisten, Rassisten oder Faschisten.
Gruß, Klaus
euch is ja hoffentlich klar das die markomannia ne pflichtschlagende veranstaltung is und deswegen von gewalt in jeglicher form ablehnen niemals die rede sein wird ?
Selbiger wurde ja auch bei der Personenkontrolle bei einem der Rugianer festgestellt nach dem Angriffs aufs IKuWo.
PS: Gehören denn entleerte Bierflaschen zu den "akademischen Waffen"?
Bierflaschen sind – unabhängig von ihrem Füllegrad – ebensowenig akademische Waffen wie Pflastersteine, entsprechend ist beides absolut abzulehnen.
Wir haben uns derart übrigens schon vor längerer Zeit geäußert.
Gruß, Klaus
"Wir haben uns derart übrigens schon vor längerer Zeit geäußert." – Aber an der markomannischen Türpolitik scheint es nichts geändert zu haben; offenbar sind flaschenwerfende Burschenschafter trotzdem gern gesehene Gäste in eurem Heim, zumindest wenn sie dabei auf alternative Kulturzentren werfen.
Wann weiß ich eigentlich, dass ich Sexist bin, merke ich das selber oder wird mir das dann zum ersten Mal beim Betreten des Ikuwos freundlich mitgeteilt mit der gleichzeitigen Bitte den Schuppen doch nicht zu betreten?
Das kann ich dir nicht beantworten, ich bin einfach so hochkant und angekleidet durch das Loch mit dem Brett hineingegangen und ebenso später wieder heraus.
Die Kriterien dürften an Äußerungen festgemacht werden, reinkommen sollten demnach auch Sexistinnen, aber halt nur bs zur ersten Aussage in der Richtung.
All diese Auswüchse von Gewalt sind nur die leidlichen Erscheinungen einer Zeitenwende, wo alte Ordnungen zerfallen und neue noch nicht sichtbar sind. Wer hat Recht? Links? Rechts? Keine? Oder Beide? Ich würde letzterem zustimmen = Synthese! Wo ist zwischen beiden Gruppen der gemeinsame Nenner? Gibt es vielleicht einen gemeinsamen Feind, der beide Seiten vereinigen könnte? Ich denke schon! Es ist nur ein wenig Emphatie gefragt 😉 Dann klappts auch mit dem Nachbarn!
Dass was momentan läuft ist ein Bruderkrieg, wo zwei sich streiten und der dritte freut sich – wer ist dieser?
nochmehr querfrontmutanten…wo kommen die denn alle auf einmal her?
Och Mensch, wenn sich hier an den Moderationsgegebenheiten hier nicht bald was ändert, erreicht der webmoritz -zumindest im Kommentarbereich- das Niveau von altermedia.
Echt traurig und schade für so ein studentisches Medium!
komisch nur, dass es hier so viele altermedia Leser gibt.
Für einige wenige Kommentare mag das stimmen. Aber die Masse der Kommentare ist doch eigentlich recht niveauvoll. Dabei bin ich politisch sicher anderer Meinung, aber z.B. _meyer_ oder auch karam_bolage bringen durchaus Niveau in die Diskussion(en).
Gruß, Klaus
Das ist richtig. Für diese Beiträge bin ich auch äußerst dankbar. Nur schade, wenn gehaltvolle und ausführliche Beiträge dann gelöscht werden, nur weil die schönebeck'schen Schlüsselbegriffe nicht darin vorkommen. Im Gegensatz dazu bleiben dann aber off- topic- Beiträge, die scheinbar politisch grad mal pässlich sind und unbeliebte Personen verunglimpfen stehen. Das kann nicht sein.
So wird das Meinungsbild verzerrt. Und es ist einfach ein Unding, dass unter einem Artikel, bei dem es um Hakenkreuzmalereien geht, plötzlich die Anti- Anarcho- Keule rausgeholt wird. Ich will niemandem was unterstellen, aber das sind beliebte Taktiken in neonazistischer Wortergreifung. "Ja, das ist nicht in Ordnung, aber die Linken sind mindestens genauso schlimm" Mag sein, aber das steht grad nicht zur Debatte.
Genützt haben die Schmierereien ja nu nüscht, Dresden = Stalingrad 2.0
Also der "Bruderkrieg" wird gerade in nationalsozialistischer Lyrik immer wieder beschrieben: die Deutschen, die doch gegen den gemeinsamen Feind aufstehen sollen. Während der Weimarer Republik hat sich für eine solche Argumentation der Begriff Querfront eingebürgert, was eben auch die Schaffung einer gemeinsamen Identität beinhaltet, so dass über viele Entgleisungen hinweggesehen werden kann, wo wir dann indirekt wieder bei der Arndt-Diskussion landen…
Ich stimme mit meinem Vorredner aber in dem Punkt überein, dass diese Zeit nach Veränderung riecht, dass wir vielleicht gar an der Schwelle eines neuen Zeitalters stehen. Wohin dieses Zeitalter führt, kann heute kein Mensch voraus sagen.
Auf der linken Seite wird das Trauma, welches durch den Zusammenbruch des Ostblocks entstanden ist, langsam überwunden und Stimmen, die das System im Osten schon vorher kritisch gesehen haben, rücken stärker in den Vordergrund.
In der bürgerlichen Mitte klammert man sich zwar noch immer an irgendwelche Regierungsentscheidungen, die aus der Krise führen sollen, aber je planloser die Handlungen sich dort gestalten, um so mehr wird deutlich, dass die bürgerliche Elite eigentlichen keinen Plan hat und gar nicht weiß, was wirklich los ist.
Dieses dadurch entstehende Vakuum versuchen rechte Ideologen zu füllen und haben längst zu einen Marsch in die bürgerliche Mitte angesetzt.
In diesem Maße ist auch eine Veränderung der politischen Doktrin zu erkennen, wärend vor einigen Jahren manchmal noch der Staatsschutz bei entsprechenden Nazi-Schmiereien aktiv wurde, ist dieser heute vollauf damit beschäftigt, die Angriffe gegen die Herrschenden abzuwehren und die eigende Existenz zu rechtfertigen, damit die Mächtigen weniger in die Ecke gedrückt erscheinen. Er war zwar schon immer auf dem rechten Auge blind, während er linke Kritiker im gleichen Atemzug diffamierte, aber statt gegen menschenverachtende Idologien vorzugehen, wird lieber die generelle Unschuldsvermutung des Bürgers ins Gegenteil verkehrt. Dies ist keine zufällige Entwicklung sondern dies steht sehr wohl in einem komplexen wirtschaftlichem Zusammenhang mit beispielsweise der Privatisierung von Krankenhäusern, dem Platzen der Immobilienblase, dem gescheiterten NPD-Verbotsverfahren, der Einführung von Studiengebühren, der Diskussion über Softwarepatente, Hartz 4 u.v.m.
Fakt ist, dass wir uns seit Ende der 60er Jahre in einer lang gestreckten kapitalistischen Wirtschaftskrise befinden, die lediglich durch die dritte industrielle Revolution und durch die Marktgewinnung in Folge des Zusammenbruchs des Ostblocks scheinbar abgewehrt werden konnte. Das vielbeschworende Wachstum benötigt immer neue Möglichkeiten der Renditesteigerungen, die heute nur noch dadurch geschaffen werden, dass jedes Schlupfloch, welches bisher nicht kommerzialisiert werden konnte, abgedichtet wird und dem Gesetz der Notwendigkeit der zunehmenden kapitalistischen Verwertung unterworfen wird. Diese Entwichklung zu forcieren und gegen den zunehmenden Widerstand abzusichern, ist die Hauptaufgabe des bürgerlich-kapitalistischen Staates. An diesem Sachzwang, wie Gerhard Schröder diesen Zusammenhang immer nannte, ändern auch keine demokratischen Mitbestimmerungsrechte etwas, es sind und bleiben Nebenkriegsschauplätze zur Ablenkung, die letzlich nur die Wahrnehmung und den Blick aufs Ganze trügen.
Um aber wieder auf den Ausgangsbeitrag zu kommen, natürlich ist es wichtig den Nazi-Ideologen möglichst wenig Projektionsfläche zu bieten, dies kann aber nicht mit den Möglichkeiten des Staates geschehen, weil dann die staatliche Abwehr rechter Täter zu einer Legitimation für die von mir gerade beschriebene Aufgabe des Staates im Bereich der politischen Ökonomie führt. Es muss und kann in meinen Augen nur darum gehen, den rechten Ideologen den Boden unter den Füßen wegzuziehen, indem man deren Herrschaft, Nation und Kapital schönredenen Fürsprecher in der bürgerlichen Mitte demaskiert und sich nicht von einem rechten vermeintlichen Antikapitalismus täuschen lässt.
Ich stimme dir in fast allen Punkten überein! Doch ich finde es eine Unterstellung zu behaupten, der Antikapitalismus der Rechten sei nur „vermeintlich“. Aber genau im Geldsystem liegt der Ursprung und die Lösung des Problems. Nicht nur in Deutschland, sondern der ganzen Welt. Wie willst du denn den Kapitalismus weltweit abschaffen, wenn du nicht in Deutschland damit anfängst? Und wenn du hier anfängst, ist es automatisch ein nationaler Sozialismus 😉 Übrigens das was schon zweimal versucht wurde! Was meinst du denn, was passieren würde, wenn die Linken gewinnen und anfangen die wesentlichen Wirtschaften zu verstaatlichen. Dann wird das Ausland automatisch wieder vom deutschen Sonderweg sprechen und uns verteufeln. Wie eh und je 🙂
Das es als Lösung nur den Sozialismus geben kann, ist auch den Rechten vollkommen klar. Nur der Weg dorthin und die konkrete Ausformung sind zwischen links und rechts verschieden. Ich denke, man wird über kurz oder lang sich zusammenschließen müssen um dem Problem her zu werden.
Ich werde mich nicht auf eine Querfrontdiskussion einlassen, mit mir wirst du auch keinen Konsens zur Nation erreichen. Nationen sind keine Naturgegebenheiten sondern "Erfindungen", die zum Zwecke der Herrschaft gesellschaftlich determiniert sind und zur Abgrenzung von Herrschaftsbereichen dienen, wenn ich sage, dass es auch und vor allem gegen die Herrschaft des Menschen über den Menschen geht, welchen Sinn sollen dann Herrschaftsbereiche machen, die lediglich die Chance neuer militärischer Eskalationen mit sich bringen? Bestimmte Positionen sind einfach nicht verhandelbar, der Mensch definiert sich als Mensch und zwar global, nationale Lösungen sind zum Scheitern verurteilt, das Konzept der nationalen Revolution wurde übrigens maßgeblich von Stalin geprägt. Ich habe aber auch keine Lust eine Hannah Arendt Diskussion über Hitler und Stalin hier zu führen, diese würde aus verständlichen Gründen den duldbaren Rahmen der Zensoren sprengen.
Und nein, Geld ist nicht die Ursache (maximal Teil) des Problems, Geld ist nur das Abbild einer Momentaufnahme bzw. eine Form im philosophischen Sinne, siehe dazu auch Marx und seine Überlegungen zum Fetischcharakter. (Ich empfehle nach dem Begriff "verkürzte Kapitalismuskritik" zu googeln.)
Und ein zweites nein, als Lösung kann es nicht nur den Sozialismus geben, weil der Sozialismus zumindest in der bekannten Form die eigene Handlungsunfähigkeit bewiesen hat und ausserdem nicht ohne staatliche Exekutive mit allen dazu gehörigen repressiven Maßnahmen auskommt.
Ich freue mich, dass du Aussagen widerlegst, die ich nicht getätigt, geschweige denn gedacht habe. Ist dass deine Vorstellung davon, wie Rechte denken? Dann liegst du leider falsch. Und natürlich liegen auch alle Rechten falsch die so denken.
Ich bitte dich aber nun um eine kurze Erläuterung der Gesellschaftsordnung, die du für erstrebenswert hältst, und den Weg der Realisierung dieser. Ansonsten denke ich kommen wir hier nicht weiter.
Entschuldige an einem öffentlichen Rhetorikseminar aus der Ecke der neurechten Querfront habe ich nun wirklich kein Interesse. Insofern muss ich dich enttäuschen, dein Versuch mich in einen Widerspruch zu verwickeln, schlägt fehl. Denn natürlich beschneidet jedes fest vorgebene Modell die Entscheidungsfreiheit des Einzelnen, deshalb wäre es an dieser Stelle äußerst unklug von mir, ein solches auf die Schnelle zu konstruieren. Die für mich wichtigen Parameter habe ich benannt.
Ach Meyer´chen,
schade dass du jetzt einen Rückzieher machst. Und ich dachte, ich könnte was Neues dazulernen. Sozusagen aus erster Hand. Ich hab mich nämlich schon immer gefragt, was im Kopf eines Anarchisten so vorgeht. Ich dachte, dass wir nun einen Disput führen können, du weißt schon, einen richtigen Dialog halt. Nun enttäuscht du mich aber wirklich.
Kannst du denn nicht ein paar mögliche allgemeine Aussagen machen, wie deine Gesellschaft aussehen könnte? Warum degradierst du dich jetzt selbst zum Sozialatom? Du stehst doch mit anderen Anarchisten im Dialog, oder etwa nicht. Und ihr wärt ja keine Anarchisten, wenn ihr keine Gemeinsamkeiten hättet. Also bitte, nur eine kleine Erläuterung! Ich find es ja toll, wenn du deine wichtigen Sachen schon gesagt hast. Aber leider sind die für mich, na wie soll ich es sagen, einfach nur schwachsinnig. Ja, ich denke, dass trifft den Nagel auf den Kopf. Weil ich einfach nicht verstehe wie dein Traum von der herrschaftsfreien Utopie verwirklicht werden soll.
<img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Troll_nicht_fuettern_urversion.png">
viel Spaß in deiner Blase
PS: Nehm dich vor Leuten mit Nadeln in acht xD
Aus "Rache für Dresden" wurde übrigens über Nacht (soweit man das noch lesen kann) "Bomben für Dresden"… pietätlos und widerlich.
In der Tat, sowohl das erste als auch die "neue Version".
STALINGRAD, STALINGRAD !
bomber harris do it again, aber diesmal bitte auf den webmoritz kommentarbereich
So weil es langsam nervt, noch mal als gedankliche Auffrischung an alle (inclusive den Artikelschreiber):
"Der Extremismusbegriff leitet sich aus einer Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes aus dem Jahre 1952 ab, in der die Prinzipien der „wehrhaften Demokratie“ des Grundgesetzes präzisiert und der darin mehrfach erwähnte Begriff der „freiheitlichen demokratischen Grundordnung“ ausgeführt worden ist. „Extremismus“ ist jedoch kein Rechtsbegriff – er findet sich weder in der Verfassung noch anderen Gesetzestexten -, sondern ein Arbeitsbegriff für die Verwaltungspraxis. Er erschien in dieser Form erstmals im Verfassungsschutzbericht von 1973." (Wikipedia)
Historisch hängt er u.a. mit dem Radikalenerlass der Innenministerkonferenz zusammen und war auch im Sinne der McCarthy-Politik zur Diffamierung kommunistischer Aktivisten gedacht.
Für künftige Diskussionen kann man also davon ausgehen, dass wer den Begriff extremistisch benutzt, sich der Konsequenz bewusst ist, sich als verfassungsschutzhörig, herrschaftsaffirmativ und kommunistenfeindlich zu outen…
Der letzte Absatz ist leider Quatsch!
Du sprichst hier nur den juristischen Begriff des "Extremismus" an, der, wie richtig dargelegt, an der fdGO orientiert ist und als Begriff der Verfassungsschutzbehörden und der Gerichte fungiert.
Jenseits dessen gibt es aber auch noch den politikwissenschaftlichen und nicht zuletzt den zivilgesellschaftlichen Begriff des Extremismus. Dieser betreibt eben KEINE Gleichsetzung von links und rechts. Könnten wir das bitte so als Konsens festhalten? Ich bediene mich des Begriffs allein schon im wissenschaftlichen Rahmen so häufig, bin aber weder "verfassungsschutzhörig, herrschaftsaffirmativ" noch "kommunistenfeindlich"!!!
Bevor ich mich wieder in die rhetorischen Nesseln setzte und gegen irgendwelche Scheinbehauptungen von 3R argumentiere und das offene Messer zu spät sehe, verlinke ich mal einfach einen Artikel und du bildest dir deine Meinung selbst, ob eine entsprechende Wortnutzung unreflektiert ist: http://jungle-world.com/artikel/2009/10/32822.htm…
Ich stimme dir ja zu, wenn du davon sprichst, dass solche Begriffe oftmals unreflektiert benutzt werden (z.B. steht häufig genug in einem Zeitungsartikel erst der Begiff "radikal", zwei Zeilen drunter "extrem", im nächsten Absatz dann "extremistisch") usw, keine Frage.
Aber ich kann den Begriff trotzdem verwenden, auch wenn ich Gefahr laufe, jedesmal den politikwissenschaftlichen Hintergrund erklären zu müssen. Unreflektiert ist dann wirklich was anderes! Und wie das mit Begriffen so ist, da könnten wir jetzt jede Einzelheit auseinander nehmen, auch bei Termini, die längst auch schon Eingang in die wissenschaftliche Sprache gefunden haben. Was ist mit dem Begriff Antisemitismus?
Eigentlich sollte man alle Begriffe hinterfragen, die als allgemeingültig gelten, da sie sich wunderbar instrumentalisieren, sei hier nur mal der Begriff Demokratie als Verschleierung von Herrschaft genannt.
Ob dies aber hier bei diesem vergifteten Diskussionsklima möglich ist, möchte ich bezweifeln.
Haha, du hast Paranoia, dass ist wirklich amüsant.
Demokratie ist Verschleierung von Herrschaft, na sicher…
Und eine Gleichsetzung von Links- und Rechtsextremisten ist sehr wohl möglich und berechtigt!
Antifas… Neonazis… an und für sich alle gleich, intolerant, gewalttätig und demokratie-unfähig!
Das politische Spektrum ist zyklisch, dass müsst ihr mal raffen!
Heißt es nicht freiheitlich demokratische Grundordnung, scheinbar sind unsere Freiheitsbegriffe unterschiedlich. Für mich hat der Begriff der Freiheit einen Absolutheitsanspruch, dir genügt scheinbar die Wahlfreiheit zwischen Möglichkeiten, die du von Anderen vorgegeben bekommst. Wenn du meine Ablehnung der Vorgaben Anderer als Paranoia bezeichnest, dann ist es wohl so…
Neonazis identifizieren sich heute wieder öffentlich mit Strukturen, Symbolen, Sprüchen und Handlungen des Nazi-Reiches, also dürfte eine Gleichsetzung mit Nazis erlaubt sein. Wenn für dich die Geschwister Scholl, Stauffenberg u.v.m. intolerant, gewaltätig und demokratiefeindlich waren, dann ist deine Einschätzung über Antifas verständlich, offenbart aber gleichzeitig deine Gesinnung…
Wenn wir uns an das Abstimmungsverhalten in Reichstag 1933 zum Ermächtigungsgesetz erinnern, so haben Konservative und Nationale geschlossen dafür gestimmt, die SPD so weit anwesend dagegen, die KPD-Abgeordneten waren zu dem Zeitpunkt inhaftiert… Wer ist also demokratieunfähig und hat sämtliche Mitbestimmungsrechte ausgehebelt?
Nett übrigens dein Begriff zyklisch, der kommt aber der Wahrheit auch nicht näher als die Vervollständigung des parlamentarischen Halbkreises, ansonsten stellt sich die Frage, warum es keine FDP-Linke-Regierung gibt, wenn die Ränder sich so gleichen…
Wenn dann müsste es wohl eine NPD-Linke Regierung sein, denn DAS sind die Ränder.
Ich bin kein Konservativer oder Neo-Liberaler, ich mag Faschisten einfach nicht, weder Links-Faschisten noch die Klassischen.
Sicherlich hinkt die Freiheit in diesem Staat an allen Ecken und Enden, der Ausweg dafür ist aber kein Kommunismus oder eine NS-Diktatur, weil beides menschenverachtend!
Nun nochmal die Frage: Was für eine Staatsform wünscht du dir denn?
Was hat deine Frage zu meiner Person mit dem Thema Nazischmiereien in Greifswald zu tun?
Schon merkwürdig, dass hier sämtliche pro-Arndt-Diskutanten plötzlich auftauchen und sich abwechselnd die Klinke in die Hand geben, ein Schuft wer dazwischen einen Zusammenhang herstellt…
Du hast doch das Thema der Demokratie als "Verschleierung von Herrschaft" ins Spiel gebracht! 😛
Ja, es gibt bestimmt nen großen Zusammenhang zwischen meiner Pro-Arndt-Einstellung, und meiner Abneigung gegenüber Radikalen, Links wie Rechts! :$
Es muss mehr gegen Rechts getan werden, JA!
ABER es muss auch mehr gegen Links getan werden! Denn ihre Ideologie ist genauso mencshenverachtend und Intolerant!
Kannst Du an einem (oder mehreren) Beispiel(en) festmachen, inwiefern "linke Ideologie" "menschenverachtend und intolerant" ist/sein soll?
Ich kann dir aus dem Stehgreif sogar gleich 3 nennen, die DDR, die UdSSR und die VR China unter Mao!
Reicht das? 3 totalitäre sozialistische/ kommunistische Regime, in denen wiederholt durch den Staatsapparat Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen wurden.
Doch hat sie, genauso wie deine Einstellung zu Schwulen, zur Polizei, zu Arndt… usw. du magst gegen offen agierende Nazis argumentieren, deine Einstellung ist in vielen Punkten der Nazi-Ideologie sehr ähnlich, in diesem Fall spricht man wohl von einem verkappten Nazi… Wo wir dann wieder bei dem Verhältnis der Piraten zu rechten Ideologen wären…
Du machst dich hier langsam der Verleumdung schuldig. Du entnimmst einem Forum, in dem ich Einträge gemacht hab, die teilweise über Jahre zurückliegen. Wie meine heutige politische Einstellung ist?! Dann machst du es dir sehr einfach!
Die Einträge sind noch keine Jahre alt: "Ich habe gerade mein Abi geschrieben"… Erinnerst du dich an das?
Übrigens: Verleumdung setzt die Falscheit der Behauptung voraus, meine Aussagen sind aber alle innehalb weniger Sekunden beweisbar.
Hm ich sehe was Du meinst. Aber Du nennst meines Erachtens selbst das eigentliche Problem an diesen 3: Totalitär. Was wiederum zeigt, dass das politische Spektrum zweidimensional ist. Es geht auf der zweiten Achse halt noch von Diktatur bis Demokratie. Links und rechts reichen da nicht aus.
(Ist mein Verständnis von politischen Richtungen.)
Links- und Rechtsextreme tolerieren keine Demokratie, (National-) Sozialismus wird immer auf einer totalitären Grundlage basieren und somit menschenverachtend sein!
Praktisch, solche sinnbefreiten Stereotypen, da braucht man seine Gehirnwindungen nicht mehr benutzen und kann sein faschistoides Gedankengut unter dem Deckmantel der Mitte ausleben….
Was sind Links-Faschisten?
Faschismus ist eine rechte, radikalkonservative Ideologie, die auf eine imperialistische Politik, Gleichschaltung und größtmögliche Ausbeutung der Bevölkerung setzt.
Doch zurück zum eigentlichen Thema:
Die Schmierereien und erst Recht das Ablegen toter und nachträglich misshandelter Katzen sind einfach nur widerlich.
Mit dem Ablegen der toten Katze und dem Einrammen eines Nagels in den Kopf der Katze, beweisen die Neonazis, dass sie selbst Tote nicht in Ruhe lassen wollen, sondern auch noch Leichenschändung begehen. Sollte die Katze von den Nazis selbst ermordet worden sein, braucht man wohl keine größeren Ausführungen darüber zu machen, dass Faschismus keine Meinung, sondern ein Verbrechen ist.
Den größten Dank gilt daher den "bösen Linksradikalen" (oder wie du sagen würdest "Linksfaschisten"), die durch eine Blockade des Neustädter Bahnhofs in Dresden, den größten Naziaufmarsch Europas verhinderten.
(Unter ihnen u.a. Konstantin Wecker, Claudia Roth und Christian Ströbele)
"Was sind Links-Faschisten? "
Gute Frage, vielleicht Piratenvorstandsmitglieder, die sich zwar gegen Nazis aussprechen, dabei aber bewußt oder unbewußt rechtsradikale Positionen vertreten, siehe Forum Ortskontrollfahrt.
Welcher Piratenvorstand vertritt denn bewusst oder unbewusst rechtsradikale Positionen?
Zu den Linksfaschisten poste ich mal nen Zitat von Kurt Schumacher: „Der Weg der leider ziemlich zahlreichen proletarischen Hakenkreuzler geht über die Kommunisten, die in Wirklichkeit nur rotlackierte Doppelausgaben der Nationalsozialisten sind. Beiden ist gemeinsam der Hass gegen die Demokratie und die Vorliebe für Gewalt.“
Auch ein Kurt Schuhmacher hat viel Müll erzählt, wenn der Tag lang war. Das obige Zitat mag unter dem Hintergrund des parteiinternen Kampfes um den SPD-Chefsessel verständlich sein, da es ja in Westberlin bereits eine SPD-KPD-Vereinigung die SEW gab und er um die Verringerung seinen Machteinflusses bangte.
Aus deiner Sicht ist die Wiederholung des Zitats nicht verständlich, da du offenbar gar keine Definition des Begriffes Kommunisten (wie dein Bolschewistenbezug zeigt) hast, du aus meiner Sicht ein völlig unreflektiertes Verhältnis zur Demokratie und vermutlich dich noch nicht mal im Ansatz mit dem Begriff Gewalt beschäftigt hast und diesen Begriff deshalb auf das reduzierst, was du aus deinen Schulbüchern kennst, soweit ich das aufgrund deiner bisherigen Äußerungen schlussfolgern konnte.
1.Das Zitat ist von 1930, hat also nichts mit der SPD-KPD-Vereinigung zutun, passt aber ziemlich genau auf das Verhalten von Autonomen der politischen Randerscheinungen.
2. Bist du Psychoanalytiker oder wieso konntest du aus meinen wenigen Comments so schnell ein Profil meiner Reflektionsfähigkeit anlegen konntest?
Eine Definition für den Begriff Kommunist habe ich, ebenso wie ich mich mit de Begriff Gewalt auf verschiedene Weisen auseinander gesetzt habe.
zu 2: Du solltest von Zeit zu Zeit deinen Nicknamen ändern, im Internet bleibt fast alles erhalten, auch wenn man beispielsweise vom israelischen Terrorstaat schwadroniert. 😉
Meine Meinung zu Israel hat nichts mit meiner politischen grundeinstellung zu tun!
Piratenvorstandsmitglieder die bei OKF sind und rechtsradikale Positionen vertreten?
Diese These gilt es bitte zu beweisen. Ansonsten will ich mich gar nicht groß in diese Debatte einmischen.
Nur mal als Beispiel (es finden sich noch mehr fragwürdige Kommentare):
"Israel ist ein vökerrechtlich fragwürdig gegründeter Staat, der Tag täglich das Völkerrecht durch Siedlungsbau, und Terror gegen die palästinensische Zivilbevölkerung verletzt. Trotzdem ist es natürlich ein vertrauenswürdiger Verhandlungspartner, besonders bei Waffen. Und wenn selbst wenn es die A-Bombe besitzt, kann der westlichen Welt ja egal sein, sie setzen sie ja sowieso nur gegen die Moslems ein. Zu den gebietsansprüchen vor der Zeitrechnung, wenn die mal von allen durchgesetzt würden, sähe die Welt ganz anders aus, dieses Argeument zieht also nicht!"
AW: Nordkoreas Atomwaffen #230 23.07.2009, 15:29
http://www.ortskontrollfahrt.de/showthread.php?t=…
Ihr erwartet jetzt nicht von mir, dass für euch die Arbeit mache?
Dann tu dies bitte.
siehe: Forum Ortskontrollfahrt
Du erwartest jetzt nicht von uns, dass wir das gesamte OKF-Forum nach seinen Beiträgen durchsuchen oder? 😉
Du hast doch ne Behauptung zu beweisen, also ist es deine Arbeit und nicht unsere! :*
Mit Verlaub. Aber du hast die Thesen in den Raum geworfen. Da ich dir nichts unterstellen will und nicht nachvollziehen kann, wer von euch recht hat oder nicht, würde ich gerne wissen, wo das von dir zitierte niedergeschrieben steht. Ich bin kein User bei OKF und du meintest das sich seine Aussagen binnen weniger Sekunden beweisen lassen. So beweise sie doch bitte. Du scheinst dir die Arbeit ja schon gemacht zu haben, also sollte es kein Problem darstellen.
Versteh mich bitte nicht falsch. Ich will hier niemanden in Schutz nehmen o.ä. aber ich will objektiv nachvollziehen können. Und als Gast bzw. nicht angemeldeter User find ich nichts.
Aus deiner Sicht fragwürdig, solche Kommentare haben aber nichts mit Neo-Nazis, meiner Einstellung zu IHRER Ideologie oder den im obigen Artikel beschrieben Taten zu tun.
Israel-kritisch-sein ungleich Antisemit oder Nazi sein!
Ich habe behauptet, dass deine Sichtweise punktuell der Nazi-Sichtweise ähnelt und dies ist beim obigen Zitat doch wohl unstrittig. Allein schon dass du von Nordkorea einen Bezug auf Israel herstellst und dann das Wort Terror in diesen Zusammenhang einbaust…
Hat lediglich was mit Kritik und nicht mit Nazi-Ideologie zu tun richtig! Ich glaub du hast keine Definition für Terror und hat dich mit dieser Thematik noch nicht auseinander gesetzt! :p
Ich habe nicht gesagt, dass Israel nicht kritisiert werden darf, aber es kommt immer auf den Kontext an und gerade in Bezug auf Israel hat die Kritik unbedingt mit Fingerspitzengefühl zu erfolgen.
Letzlich hast du dich aber selbst in die Schwierigkeiten gebracht, ich hätte sicher nicht gegoogelt, wenn du hier nicht den Begriff Linksfaschismus in die Diskussion gebracht hättest.
Letztlich bin ich in gar keinen Schwierigkeiten, da du durchgängig am Thema vorbei argumentiert hast, seit ich mich eingemischt habe!
Also ist die Erkenntnis des Lesers aus deinen ganzen Beiträgen hier, dass die Nazischmiereien entstanden sind, weil Nazis und "Linksfaschisten" sich an den Rändern getroffen haben und vermutlich gemeinsam sprühten und das haben sie deshalb getan, weil beide Extremisten (Wortschöpfung des Verfassungschutzes) sind…
Und künftige Hakenkreuze sind weniger wahrscheinlich, wenn man die kommunistische Ideologie bekämpft…
Ich würde sagen bttr, bleibt bitte eine ein-Themenpartei!
Alle die noch mitdiskutieren: Bitte zum Thema zurück kommen oder Diskussion ins Forum verlagern…
Letztlich bin ich in gar keinen Schwierigkeiten, da du durchgängig am Thema vorbei argumentiert hast, seit ich mich eingemischt habe!
Worauf hast du dich denn bezogen als du schriebst: "Heißt es nicht freiheitlich demokratische Grundordnung, scheinbar sind unsere Freiheitsbegriffe unterschiedlich. Für mich hat der Begriff der Freiheit einen Absolutheitsanspruch, dir genügt scheinbar die Wahlfreiheit zwischen Möglichkeiten, die du von Anderen vorgegeben bekommst. Wenn du meine Ablehnung der Vorgaben Anderer als Paranoia bezeichnest, dann ist es wohl so… "
Du hast die Freiheit eine Partei mit deinen Gleichgesinnten zugründen die dir voll zusagt, die du dann auch wählen "darfst", also warum genau lehnst du die freiheitlich-demokratische Grundordnung ab?
Gibt es für den übergesprayten Spruch "Bomben für Dresden" auch ein Foto?
Mich würde ein Vergleich der Schriften sehr interessieren.
Suggeriert die Bezeichnung "rechtsextreme Schriften" eigentlich, dass Rechtsextreme die Ausführenden waren? Ist nicht vielmehr die neutralere Bezeichnung "Schmierereien mit rechtsextremen Inhalt, aber unbekannter Täterschaft" besser? So wird schleißlich ersichtlich, dass das Motiv offen ist.
Oder liegen dem Webmoritz Hinweise auf die Urheberschaft vor?
Unglaublich, was sich hier in den Kommentaren sammelt, bodensätziger als die Reste meines Kaffees. Die Behauptung, dass das IKUWO-Team eine Katze tötete und sie entsprechend präparierte, las man ja schon vor wenigen Wochen. Nicht weniger überraschend ist die in den Raum geworfene Hypothese, die IKUWOianerInnen hätten sich selbst die Hakenkreuze an das Haus gemalt und den Rest der Stadt mit verschönert. Wozu? Ist doch klar: Die Anarchos und Linksfaschisten (was für eine hanebüchene Konstruktion) versuchen eine bestimmte Atmosphäre zu schaffen.
Ich weiss ja nicht, wie ihre Eure ehrenamtlich erfüllte (Nicht)Freizeit verbringt, aber ich kann versichern, dass den Aktiven im IKUWO nichts ferner liegt, als Hakenkreuze an die Wände zu bringen und Tiere zu töten, um dann in OZ- und webMoritz-Artikel in irgendeiner Art dazustehen. Man hat dort besseres zu tun, zum Beispiel mit einem vielseitigen und sehr hochwertigen kulturellen Angebot EUER leben hier zu bereichern.
Die Reaktionen und die kurz angerissenen Behauptungen sind eine Beleidigung für jeden, der sich in seiner Freizeit für ANDERE engagiert und mit einer tierisch mafiaesken Warnung bedacht wird. Wer hier etwas länger als seine 2,3 Jahre Studium lebt und Greifswald aus anderen Zeiten kennt, mag vielleicht etwas sensibler sein für solche rechtsextremen Lebenszeichen sein. Der Großteil hier ist es nicht!
Stattdessen wird freimütig, zum hunderttausendsten Mal und völlig unreflektiert links und rechts gleichgesetzt, wird über Linksfaschisten schwadroniert und werden beispielhaft die DDR, die UdSSR und China angeführt. Gerade die freiheitsverliebten Linken wünschen sich ja solche Regime, das dürfte allgemein bekannt sein.
Ich SCHÄME MICH für eure Diskussion und stelle wiederholt das Erstarken einer Neuen Rechten in den Kommentaren des webMoritz fest. Wenn sich daran nichts ändert, sollte man mMn bei bestimmten Themen keine Diskussionen mehr erlauben, resp. sie ins Forum verlegen, so wie mit der Gedenkveranstaltung am vergangenen Sonnabend geschehen.
"Ich SCHÄME MICH für eure Diskussion und stelle wiederholt das Erstarken einer Neuen Rechten in den Kommentaren des webMoritz fest. Wenn sich daran nichts ändert, sollte man mMn bei bestimmten Themen keine Diskussionen mehr erlauben, resp. sie ins Forum verlegen, so wie mit der Gedenkveranstaltung am vergangenen Sonnabend geschehen."
Ach, wenn die Kommentare nicht mehr "genehm" sind, dann soll man sie blockieren? Und sowas von einem "Blogger"… Schon traurig.
Keine Toleranz gegenüber Intoleranz…. und der grenzenlosen Dummheit eures rechtsoffenen Geschwafels. Echt nur noch zum kotzen.
Armer webmoritz!
Intoleranz? Wo bitte? Ansonsten einfach mal die Anschuldigungen sein lassen.
Intolerant sind z.b. politische Kampfbegriffe ohne Inhalt… z.b. stand Linksfaschismus bei Schumacher für Stalin und Gulag, hier wird der Begriff hingegen wie ein Pfefferstreuer für Antifa, Kommis , Anarchos, Rote Hilfe… benutzt, egal was … frei nach dem Motto: jeder der meine menschenverachtende Meinung in Frage stellt, wird einfach mal diffamiert…
Ich glaube kaum, dass in meinem Einzeiler, der sich auf 17vier bezog etwas intolerantes zu finden ist. Ansonsten sei auf die allgemein gültige Meinungsfreiheit verwiesen. Und die steht laut Grundgesetz ALLEN zu!
Ich habe freeedas Kommentar als ergänzende Erläuterung im Hinblick auf die gesamte Diskussion verstanden, du hast diesen offenbar als direkten Angriff auf dein Posting verstanden, so entstehen Missverständnisse.
Nö, da hast du wohl im Sachkundeunterricht nicht aufgepasst. Auch die Meinungsfreiheit hat Grenzen. Nämlich spätestens da, wo der gesetzliche Rahmen überschritten wird. Es gibt aber auch noch eine moralische Grenze, die diesem Rahmen vorgelagert ist und an die sollten sich auch Medien wie bspw. der webmoritz gebunden fühlen und all jene, die hier konstruktiv posten möchten. Und die moralische Grenze ist spätestens da überschritten, wo dein lächerliches Gesülze aufkommt, "die Linken" (wen auch immer du darunter sehen möchtest) hätten möglicherweise die Schmierereien selbst veranlasst und andere Dinge in die Wege geleitet, um ein bestimmtes Klima zu erzeugen. Das sind, wie 17vier schon richtig bemerkte, Neu-rechte Argumentationsstrategien, verschwörungstheoretisch, populistische… und ganz und gar behämmert.
Kann es sein, dass Sie mich verwechseln? ich habe ganze 4 Kommentare hier abgegeben und nirgends was von "die Linken haben rumgeschmiert" geschrieben. Falls Sie hier Ihre Anschuldigungen weiter aufrecht erhalten wollen, dann bitte ich um Zitate von mir. Ansonsten schenken Sie sich mal Ihre haltlosen Anschuldigungen.
Im übrigen, legen Sie die moralische Grenze fest? Oder wer legt sie denn fest? Bitte mal Quellenangaben. Ich weiß in welchem gesetzlichen Rahmen ich meine Meinungsfreiheit ausleben darf und dies tu ich auch. Da lasse ich mir sicher nicht von Ihnen mit irgendwelchen moralischen Grenzen reinreden. Ich bin mittlerweile der Meinung sie haben nicht die geringste Ahnung über Meinungsfreiheit.
Was wissen wir denn von dir? Du hast kritiklose Partei für A. Schmidt ergriffen und von einem Liberalen erwarte ich, dass er ein Interesse daran hat, dass er einen Liberalismus im Sinne Humboldts pflegt und Liberalismus nicht als Beliebigkeit auslegt. Ausserdem stammt von dir die Aussage, dass der RCDS nicht rechts wäre. Dadurch ergibt sich für mich aus deinem (sarkastischem) Beitrag hier "Mehr Gelder? Lieber nicht, sonst werden davon dann nur wieder Nazi Konzerte davon finanziert 😉 " eine Nähe zum Nationalliberalismus, welcher eindeutig eine Strömung der neuen Rechten ist, womit freeedas Behauptung der "neu-rechte Argumentationsstrategien" bewiesen wäre.
Was sich für Sie "ergibt" ist mir ziemlich egal 🙂
Zum einen scheinen Sie keinen Sarkasmus erkennen zu können und zum andern schlecht zu subsumieren.
Des Weiteren ging es speziell, wenn Sie aufmerksam lesen würden um die Behauptung ich hätte "den Linken" die Schmierereien unterstellt und das ist schlichtweg falsch.
Was wissen wir denn von dir? Du hast kritiklose Partei für A. Schmidt ergriffen und von einem Liberalen erwarte ich, dass er ein Interesse daran hat, dass er einen Liberalismus im Sinne Humboldts pflegt und Liberalismus nicht als Beliebigkeit auslegt. Ausserdem stammt von dir die Aussage, dass der RCDS nicht rechts wäre. Dadurch ergibt sich für mich aus deinem (sarkastischem) Beitrag hier "Mehr Gelder? Lieber nicht, sonst werden davon dann nur wieder Nazi Konzerte davon finanziert 😉 " eine Nähe zum Nationalliberalismus, welcher eindeutig eine Strömung der neuen Rechten ist, womit freeedas Behauptung der "neu-rechte Argumentationsstrategien" bewiesen wäre.
Wir haben von dir aber zumindest eine Parteiergreifung für A. Schmidt gehört und eine Aussage, dass der RCDS nicht rechts wäre. Dadurch ergibt sich für mich aus deinem sarkastischem Beitrag hier "Mehr Gelder? Lieber nicht, sonst werden davon dann nur wieder Nazi Konzerte davon finanziert 😉 " eine Nähe zum
http://de.wikipedia.org/wiki/Nationalliberalismus und der ist eindeutig als eine drei Strömungen der neuen Rechten einzuordnen, womit freeedas Aussage bestätigt werden würde.
Es gibt ein schönes Zitat von Konstantin Wecker (sinngemäß) "Ich hasse die Moral, immer dort wo Moral ins Spiel kommt, dient sie dazu um größere Verbrechen zu rechtfertigen.", auch die gesetzlichen Schranken können nur bedingt herhalten, da sonst jegliche Kritik an Gesetzestexten bereits verboten wäre und damit würden wir in einer Diktatur leben. Dies können also aus meiner Sicht also keine Maßstäbe sein, wie wär es als Alternativvorschlag mit der Kantschen Vernunft?
Dann hör auf dich zu beschweren, wenn du was in Dtl. erreichen willst, geh in die Politik, als autonomer Steineschmeisser ändert man nichts!
Naja du erfüllst ja den Stereotyp, da du in einigen der Comments ja durchblicken lässt, das eine Demokratie, keine freiheitliche Grundordnung ist! B)
Junge, bist du billig. Verkürzungen ersetzen aber leider nicht das eigene Denken. Ich sage "a ist größer als b", dann kommst du 20 Beiträge später und zitierst mich "a ist größer" – ja bitte größer als was, du nimmst Teile aus relativen Aussagen heraus und stellst sie als absolut da, ob du das aus Dreistigkeit und mangelndem Verständnis tust, bleibt dabei völlig offen.
Ich habe nicht die Absicht eine Partei zu gründen, weil ich es für undemokratisch halte (benutzen wir hier mal deine Wortwahl) jemand anders meinen Willen aufzuzwingen, entweder ich überzeuge jemand im Gespräch oder ich erreiche ihn eben nicht, entsprechend empfinde ich die Bevormundung durch andere Parteien eine Beschneidung meiner Freiheit.
Meyer lehnt alles ab. Er ist nämlich ein in die Irre geleiteter Begriffsfetischist, der soviel über die Bedeutung von Begriffen nachgedacht hat, dass ihm alles suspekt ist, alles. Außer seine Anarchie, die ist ihm noch heilig. Deshalb antwortet er auch nicht auf Fragen, die seine persönliche Meinung wiedergeben, denn die wäre ja angreifbar. Das unterlässt er tunlichst, will er doch nicht in eine Falle tappen, wie er selbst sagte. Seine Aussagen sind einfach nur beliebig. Er weiß alles und nichts. Jedefalls nichts konkretes. Ein warer Forentroll eben 🙂
Last euch nicht vom schönen Schein der Sprachgewandtheit blenden.
Nett, dass du dich gleich in einem Beitrag über mich mitbeschrieben hast…
🙂 denk an die Nadel. Ach ne stimmt ja, deine Blase bringt man schon mit einem stumpfen Gegenstand zu platzen. Du bist wie Stephen Hawking: dein Universum passt in eine Nussschale.
Oh ja ich schaudere, ich schaudere vor solchen Nadelspitzen, wie:
"Wollt ihr wirklich behaupten, dass die tausenden von Demonstranten am Samstag alle Schwerverbrecher und Menschenschlächter sind? Kommt euch gar nicht in den Sinn, das es sich um ganz einfache Menschen handeln könnte, die einfach nur ein wenig mehr nationales Bewusstsein haben als andere." oder "Und deshalb lehne ich den Antisemitismusbegriff ab, zumal er politisch missbraucht wird, um jedwede Kritik an Juden zu unterbinden." oder
"Und Arndts antijüdische Äußerungen sind für mich keine Gefahr, weil sie so offensichtlich sind, dass selbst der Dümmste sie versteht. Die Menschen sind aber schlauer als vor 70 Jahren. Und so wie es damals war, wird es nicht wiederkommen."
Wie hast du richtig gesagt? "Aber leider sind die (Äüßerungen von dir) für mich, na wie soll ich es sagen, einfach nur schwachsinnig. " … und idienen lediglich zur Verbreitung braunes Gedankengutes…. Immer schön mitlaufen wie vor 77 Jahren…
Über diesen braunen Sympathisantenmist hinaus kam leider von dir noch nichts Inhaltliches…
Brav zitiert 🙂
Und was willst du mir damit sagen? Meinst du etwa, dass, wenn du mir jetzt die Zitate vorlegst, ich auf einmal mitbekomme: Mensch ich hab da ja völligen Unsinn geschrieben, danke dass du mich daran erinnerst, ich wird meine Aussagen sofort zurücknehmen? 😉
Und warum gebrauchst du den Begriff der „Geschichtsrelativierung“? Der ist doch von einem System, das du vollkommen ablehnst 😉 Warum ist es denn so schlimm, die Geschichte zu relativieren? Ist doch eine ganz normale Methode wissenschaftlichen Vorgehens, genau so wie die Revision. Der einzige Grund, warum das in der Geschichtswissenschaft nicht möglich ist meiner Meinung nach der, weil Geschichte in diesem Land von der Politik bestimmt ist!
Radikal? Das kommt doch von Radix, die Wurzel. Man möchte doch die Probleme an der Wurzel packen, oder nicht? 😉
Und die Uni füttert also? Schön gesagt. Und was da alles herauskommt am Ende. Ne ne, nur noch Radikale und Extremisten, und solche die sich für gar nichts interessieren.
Wie könnte man eigentlich verhindern, das Leute wie ich studieren? Ist doch eigentlich ein Unding oder?
Beste Grüße
Entschuldige, ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Ich will nicht bestimmte Meinungen blockieren ("und stelle wiederholt das Erstarken einer Neuen Rechten in den Kommentaren des webMoritz fest") , sondern die Art der Diskussion, die in mir Schamesröte auslöst.
Es erschrickt mich das zugeben zu müssen, aber jetzt muss ich Dir Recht geben 😉
Hier bei webmoritz wird auch wirklich jeder Troll gefüttert – was sage ich? Gemästet!
So werden aus sinnlosen bis saudummen Kommentaren ewige rhetorisch-ideologische Schlagabtausche.
Ich wollte mir die neuen Kommentare durchlesen, habe es dann irgendwo zwischen Verschwörungstheorie und diversen Posts, die wegen ihrer Überdrehtheit nur als "false flag"-Manöver einzuordnen sind, aufgegeben.
Asche auf mein Haupt, ich unterstelle einfach jedem Mensch, dass ehrlich und offen in eine Diskussion geht und erkenne den TRoll vermutlich manchmal einfach zu spät, allerdings bleibt dann die Frage offen, warum Leute wie 3R nicht im Spamfilter landen, wie andere Kommentatoren vor ihm…
Warum werden offenbare rechtslastige Provokationen z.B. von Piratenseite nicht gelöscht, sonst war die Zensur doch bei jener Kleinigkeit vor Ort…
"Ich SCHÄME MICH für eure Diskussion und stelle wiederholt das Erstarken einer Neuen Rechten in den Kommentaren des webMoritz fest. Wenn sich daran nichts ändert, sollte man mMn bei bestimmten Themen keine Diskussionen mehr erlauben, resp. sie ins Forum verlegen, so wie mit der Gedenkveranstaltung am vergangenen Sonnabend geschehen."
Ach, wenn die Kommentare nicht mehr "genehm" sind, dann soll man sie blockieren? Und sowas von einem "Blogger"… Schon traurig.
wow, was für eine braune brutstätte hier.
wurde nich letztens extra das comment system verändert damit hier kein quark mehr gepostet wird?
Wurde jetzt alles entfernt?